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[物管条例] 理顺法律关系不能给物业企业授予更多的行政权力更不能给非法手段合法化

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     楼主| 发表于 2019-5-15 08:46 | 显示全部楼层 |阅读模式
    本帖最后由 吴竹无花 于 2019-5-15 09:00 编辑

       
       看到物业管理条例征求意见稿出台征求意见。期待很高, 失望很大,虽说是几易其稿了,但可以说很不理想。如此意见稿影响了公众对立法的信心,伤害了立法的威望,虽说是征求意见稿但也代表了起草者的倾向;反映一些主管部门的内心想法。希望通过“公权力”介入,加大对住宅小区的管理,以减轻对物业管理以及小区治理滞后的压力。但却是混淆了两类不同的法律关系、立法首先要合法守法、思路乱了,怎么能有好结果?目前看淮安物业条例立法路还很长,今年要完成立法难度太大,估计要延迟。只有厘清法律关系,理清立法思路才会加快进程。
    下面简单说说一些个人的看法意见,不系统也不完整。仅供大家讨论。

       首先看条例量很多、很大但很杂。很混乱,看似引了不少地方的条文。七拼八凑、但主要的立法宗旨混乱,思路错了,有的地方违宪法以及违反上位法。没有针对淮安的实际也不能解决淮安的实际的老大难问题。可以说是法律没理顺,聚焦错了,这样征求意见稿有些内容出台太不应该。

       第二 我们知道物管条例主要调整的是业主和物业关系。维护各方的合法利益。两方的关系是合同关系是雇佣关系。不是政府和市民的关系。物业服务企业性质是企业,不是政府部门,也不是政府的下属单位,不能行使行政权力,也没有执法权力。只有业主大会授予的企业管理职能不能把物业公司变成二政府,或者是政府街道的附属部门。
    而在条例中大量授予物业服务企业非法行政权,限制业主正当的权力是违宪违法的。就更不能给物业企业以黑恶手段合法化。这是在挑战目前的打非除恶。不能发生立法事故。
       第三 作为物管条例也是私法,由宪法物权法延伸衍生,主要要解决调整的合同两方的权力、责任。物业的权力是由业主授权而来,就首先要明确业主的权力,明确授权的范围。目前条文乱了,变成物业代表政府对业主执法。85条第一款,第四款都不可以,86条删除,物业无此权限,67条第三段等等也应删除,物业无此权限。总之断电断水,封楼梯楼道,封路等都是不容许的,
       第四 物管会的法律关系,从条例看物管会和业委会有同样的权利甚至高于业委会的权利,选聘物业业委会提建议还要业主大会表决,建议限制物管会权限,只能签订临时短期物业合同,也应限制物管会动用维修基金的权利,紧急情况除外。如果和业委会一样权限,这样业主大会,业委会还有什么存在必要?
       第五 有关选聘的物业服务企业不能过多超出法律的限制,不能设定在市住建规定的范围内。73条应修改为对选聘的物业实行诚信档案管理,选聘的企业在备案后十天内加入市诚信平台。
      第六 业委会的备案手续应简便又有时间限制时间内不备案视同提备案成功。明确备案的宗旨不是审查批准。
      第七 各部门的职责其他法规已有的已明确的就不必抄过来。有的机构改了有关表述要一致、
      第八 83条第二款不得转让车位使用权可改为可以在小区业主之间转让。充分利用资源。
      第九 117条物业服务企业管理不到位。没有及时劝阻制止,也应接受处罚,罚500元记诚信3分。
      第十 市物业管理行政主管部门职责应增加:1组织实施本条例以及国家其他物业管理的法律,法规,执行国家有关物业管理有关规定。
    2建设物业管理的诚信体系和平台
       第十一,明确业主权力责任,也要明确物业大会应授予物业服务企业哪些权力,应该承担哪些责任,有哪些不可触犯条款应写进合同,就是合同没写,条例也应有底线条款线约束业主和物业企业双方。

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    发表于 2019-5-15 09:15 | 显示全部楼层
    事实上如今的物业大多都想骑在业主的头上,就想着业主的银子,而不要为业主服务。
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    发表于 2019-5-15 09:18 | 显示全部楼层
    顶楼主,此条例就是个笑话,业主权利何在,脑残处太多
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    发表于 2019-5-15 09:27 | 显示全部楼层
    要让物业真正明白自己是为谁服务的、应该如何服务、应该如何让业主满意、服务不到位有哪些后果。。。。。而不是来管谁的。
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    发表于 2019-5-15 09:43 | 显示全部楼层
    取缔“物业”这个非良性肿瘤,发挥先进的互联网+巨大作用,由政府部门直接管理,按照片区设立维护保养服务公司,
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    发表于 2019-5-15 09:49 | 显示全部楼层
    哎!唉!矮!哀!窥斑见豹,行政思维行政能力的真实体现.......
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    发表于 2019-5-15 09:50 | 显示全部楼层
    坚决支持!!强烈支持楼主代表广大业主发声!!物业和物业办之间的关系,能不能经的起在阳光下暴晒?你们心里应该有点数!
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    发表于 2019-5-15 09:54 | 显示全部楼层
    hyzs 发表于 2019-5-15 09:15
    事实上如今的物业大多都想骑在业主的头上,就想着业主的银子,而不要为业主服务。

    里应外合,狼狈为奸,虚报各种服务项目服务成本,然后在实际运作过程当中,大肆“偷工减料”。。。淮阴区的国华御翠园,既没有体育活动场所,也没有小区内配置幼儿园,。。可是物业却处处以“高档小区”幌子,小区多层物业费甚至比市区还要高。。。。
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    发表于 2019-5-15 10:19 | 显示全部楼层
    立规难度确实太大,任重道远.目前最突出的是物业管理和农村搬迁,一城一乡.
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    发表于 2019-5-15 10:59 来自手机 | 显示全部楼层
    官商勾结的怪胎,杂交品种。
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    问渠哪得清如许,为有源头活水来

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    发表于 2019-5-15 11:23 | 显示全部楼层
    总之一句话:
    请综合考虑物业参与各方的合法权益,在法律框架内解决矛盾,不能给与物业服务企业无限授权,更不能给与它限制业主物权的任何授权。


    联系QQ:460596799  
    微信:hyliu7  关注身边公平正义比空谈来的实在~!
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    发表于 2019-5-15 12:43 | 显示全部楼层
    主管部门应把自己承担的监管职责写的清楚点,不要出了纠纷还像现在这样推、躲。。。不作为,也无人追责。
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    发表于 2019-5-15 13:01 | 显示全部楼层
    按打恶除黑标准,断水断电,封路封电梯。就是黑恶的典型手段,典型表现,政府怎能让物管企业也这样干?
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    发表于 2019-5-15 13:02 | 显示全部楼层
    我只是路过打酱油的。
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     楼主| 发表于 2019-5-15 13:08 | 显示全部楼层
    重霄九 发表于 2019-5-15 13:02
    我只是路过打酱油的。

    这是业主的酱油,是个人的酱油,不是大草堆。关乎业主的利益权利。大家都不发声,损害的是自己。
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    发表于 2019-5-15 13:49 | 显示全部楼层
    归根到底还是业主都在养家糊口忙,生活不容易,没时间跟物业搞,我这上海的小区,一帮老头老太退休在家闲,物业不作为,三天2头去街道办闹,喊着换物业,街道办也暗示物业每年上供街道办几十万,难操作,,可是人家老头老太就是闲啊,区政府市政府举报信,投诉信各种写,最后还是换了,
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    发表于 2019-5-15 13:55 来自手机 | 显示全部楼层
    停水、停电、电梯卡限制等行为均严重违反了宪法赋予民众的基本权利,如果让这样的恶行合法化,并且是由受业主聘用为其管理物业的物业服务公司来执行将是一件多么荒唐而又可怕的事情,而我们淮安的《物管条例》中竟然就出现了这种情况,幸好仅仅是讨论稿,否则后果不堪设想。
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    2018-4-2 07:13
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    发表于 2019-5-15 14:30 | 显示全部楼层
    强烈支持作者和淮水安澜
    叩求淮安市洪泽区法院执行(2017)苏0813执377号之三执行裁定书  ,撤销为了2017年结案率而违法终结执行的此裁定书。纠错洪泽县人民法院民事判决书(2014)泽民初字第0682号法律文书中于建雅性别女。江苏省银监局与淮 ...
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    2018-4-2 07:13
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    发表于 2019-5-15 14:32 | 显示全部楼层
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    叩求淮安市洪泽区法院执行(2017)苏0813执377号之三执行裁定书  ,撤销为了2017年结案率而违法终结执行的此裁定书。纠错洪泽县人民法院民事判决书(2014)泽民初字第0682号法律文书中于建雅性别女。江苏省银监局与淮 ...
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    发表于 2019-5-15 14:39 | 显示全部楼层
    只规定如何收费,不收费怎么办,对物业权利放得太大
    没规定应如何服务,不服务怎么办,对物业义务规定太少
    权利义务严重不对等
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